La question des PNJ et des multicomptes

[Henri]

Bonjour à tous,

J'aimerai vos avis concernant cette question, concernant donc les multicomptes.

En effet, comme vous le savez, sur notre jeu, nous avons tous droit à deux comptes. Le deuxième étant déclaré à moi. Je sais donc qui est qui sur le jeu.

Toutefois, j'ai aussi remarqué que certains d'entre vous, comme Athalantis je crois, à fait la judicieuse remarque concernant justement à qui nous avons à faire : est-ce un nouveau joueur, ou est-ce un multi ?


Hors de question pour moi de divulgué la liste des multis pour autant. Toutefois, et je crois que ce n'est pas dénué de sens, j'aimerai vous soumettre une idée de compromis : le PNJ.

Le PNJ est donc, comme les abréviations veulent dire : Personnage Non Joueur.
Dans un jeu avec une interface IG, le PNJ distingue sur le forum les perso qui existent bel et bien IG, et ceux n'existant que pour le RP.

Ici, on retrouve un peu cela. A savoir, que l'on autorise un seul et unique compte par joueur (sauf les cas où les deux joueurs vivent sous le même toit etc, règles habituelles), et un PNJ.
L'utilité ici : l'obligation de marqué "PNJ" dans la signature. Cela permettant de savoir tout de suite si ce personnage est un joueur "indépendant", ou bien un perso d'un joueur ayant déjà un compte.


La distinction entre les deux comptes. Le premier est donc le compte principal, il peut donc accéder à tous les postes (bon, là on est limite niveau charges) tandis que le PNJ lui, est limité à son rôle de compléter le RP.

Je sais pas ce que vous en pensez, et j'aimerai donc savoir un peu ce que vous en pensiez. Merci à tous et bon jeu.

[Dame Lucilla Maximus]

Cela veut dire que ceux ayant deux compte ont un des perso qui ne fait pas du RP ?
Je ne suis pas pour.
Soit on autorise le multi compte soit non

[Fisdohit]

L'idée est interressante, puisqu'il permet à chaque joueur d'avoir son personnage principal mais egalement un autre qui sert pour les RP (le même RP que le joueur, voire un autre).
Cela permet d'avoir un personnage récurrent, comme un serviteur, une dame de compagnie, le barman, le garde...

Cela permet aussi de continuer le RP ou participer à un autre si le personnage principal est en "dormance" (bloqué, malade, blessé...) ou, plus simplement, que le joueur est en manque d'inspiration.

Cela n'empeche pas de creer d'autre personnages au seins de nos RP, mais celui là serait plus mis en avant.(je me vois mal faire des PNJ avec tous ceux des miens )

Le fait de le specifier dans la signature (en plus de le declarer à l'admin) est un certain signe d'honneteté vis à vis des autres joueurs.

De plus, et de par sa definition, il ne participe pas aux discussions HRP.

Pour les couples de joueurs, ça signifierais donc deux comptes principaux (les joueurs proprement dit, faisant du RP et du HRP) et chacun un PNJ declaré (RP uniquement).

A la limite, on peut les coller dans un groupe à acces restreint aux seules parties RP pour eviter les abus

[Taidh O'Sullibhan]

Chacun est libre sur internet se cacher son identité, j'espère donc en effet que tu ne divulgueras pas la liste des multis (s'il y en a, apprament oui, tu en parles de tel façon).

Nous faissons déjà intervenir des PNJ dans nos RPs et je ne vois pas vraiment l'intérêt de créer des nouveaux comptes. Bien sûr on peut le faire si on veut, à chacun de voir.

Pour moi la chose est cimple : soit les admins autorisent les multis et chacun fait ce qu'il veut avec (se faire passer pour quelqu'un d'autre, un PNJ...) soit les admins ne les autorisent pas nous nous plierons à la loi (semper fidelis legis).

[Jackoneill]

Si on fait apparaitre la notion PNJ, il ne faut pas écrire en plus qui le dirige. Mais je pense que cela enlèvera beaucoup au personnage. Et risquerait de détruire certains suspense. Un PNJ peut mourir plus facilement qu'un véritable joueur. Je ne suis pas pour. Sans parler que une fois que l'on sera, on le reconnaitra ou même on croira que c'est untel ou untel qui écrit pour lui. En gros cela enlève tout le charme.

[Henri]

Un PNJ participe autant à un RP qu'un perso principal Lucilla

j'espère donc en effet que tu ne divulgueras pas la liste des multis

Hors de question pour moi de divulgué la liste des multis pour autant.

Nous faissons déjà intervenir des PNJ dans nos RPs et je ne vois pas vraiment l'intérêt de créer des nouveaux comptes.

Il ne s'agit pas de créer de nouveaux comptes, sinon ça va devenir ingérable pour moi On utilise tous des PNJ en ce moment dans nos RP, moi-même avec Jack, doit y avoir plus de 1000 PNJ pour un seul RP . Seulement oui, le compte PNJ est un perso qui est plus mit en avant.

Pour moi la chose est cimple : soit les admins autorisent les multis et chacun fait ce qu'il veut avec (se faire passer pour quelqu'un d'autre, un PNJ...) soit les admins ne les autorisent pas nous nous plierons à la loi (semper fidelis legis).

Malheureusement, ce n'est pas aussi simple Il y a des règles, que chacun respectent ici. Toutefois, certains joueurs sans vouloir savoir qui se cache derrièr qui voudrait savoir s'ils ont à faire à un perso joueur, ou un perso secondaire. Pour ma part, je trouve cette demande amplement légitime.
Pour moi, la chose simple est : un compte principal + un compte PNJ autoriser. Dans un sens, autoriser deux comptes principaux revient tout simplement à un multicompte.

Si on fait apparaitre la notion PNJ, il ne faut pas écrire en plus qui le dirige.

Là non plus, je n'ai jamais dit qu'il fallait mettre qui c'était J'ai seulement dit, et je crois que c'est largement assez, d'avoir sans la signature du PNJ, la mention "PNJ". Comme je l'ai dit, pour savoir, quand on débute un RP, ou quand on y est invité, de savoir si c'est fait par un perso principal ou non. Et chez certains joueurs, cela change. Mais pas de rajouter "PNJ joué par...", là, je suis contre par contre


Sans compter un des aspects les plus importants dont à parler Fisdohit : un PNJ ne participe pas à la discussion HRP. Avoir deux persos qui parlent en HRP sur un sujet de discussion alors que c'est le même joueur fausse tout.

[Fisdohit]

De même qu'un PNJ ne participe pas aux votes : sinon, ça oblige tout le monde à en avoir un si on veux garder l'equilibre.

Et par là, on regle cet aspect qui a soulevé bien des polemiques sur TC1 lors des elections de gouverneurs : le compte principal vote, pas le PNJ.
Liste des multicomptes (couples, fratrie) tenue par l'admin, dans ces limites, en plus des habituelles

Maintenant, cela permet quand même d'avoir un personnage secondaire "officiel" (même si son propriétaire n'est connu que de l'admin), et donc de continuer à jouer nos histoires, ou tenir des roles secondaires et/ou temporaires dans les RP des autres joueurs

[Taidh O'Sullibhan]

Donc en résumé toute cette discution pour créer des comptes qui seront des PNJs sans que l'on sache par qui ils sont joués.
C'est bien beau mais qu'est-ce que ça change ? Oui bien sûr les histoires de votes ect. Mais franchement ce qui veulent utiliser leur multi pour cela n'auront qu'à utiliser l'ordi d'un membre de leur famille, d'un ami ou au café internet.
Pour moi soit il y a multi soit il n'y a pas. Je ne vois pas l'intérêt de se compliquer la vie avec des histoires de PNJs dont l'auteur reste secret.

[athalantis]

Je suis un peu au départ de cette discussion ,

Pour moi , le problème est de savoir si un nouveau joueur a rejoint notre communauté (si je puis l'appeler ainsi )
Ou si c'est un ancien qui nous raconte un nouveau personnage .

Je ne suis pas RPiste , excusez en moi , Je n'en comprend pas la logique .
Dans les parties RP du jeu , je trouve normal de cotoyer différents personnages , mais dans les parties HRP, j'aime retrouver les joueurs que j'apprécie, et que je cotoie depuis un bon moment , meme un temps certain . .

Je ne sais pas si je suis arrivée a bien me faire comprendre . .

[Lady Gwen Sinclair]

personnellement j'ai bien cerné le point de vue d'athalantis

effectivement en rp il n'y a aucun soucis qu'un joueur a un ou plusieurs persos je ne crois pas que cela gêne vraiment quelqu'un
c'est en hrp qu'il est plus délicat de savoir si on parle à deux personnes biens distinctes ou à une seule et même personne

enfin je crois que cela résume assez bien tous vos propos sur ce sujet

[Jackoneill]

Les avis ont l'air bien partagé. Votons pour ou contre la notion de PNJ comme cela le souci sera résolu par un vote.

je reste à penser que cela enlèvera beaucoup de charme et d'imprévus du personnage PNJ que de savoir que c'est un autre joueur connu qui le joue.

[athalantis]

Merci Gwenn .C'est ce que je voulais dire .

Je vote pour que les personnages fictifs restent dans leurs histoires , et pour que nous puissions garder un endroit ou notre personnage principal vienne faire la causette .

Jack, cela me plait de venir prendre l'apéro avec toi , que tu soit habillé en prince ou en geux , mais cela me déplairait si tu étais masqué .
( je n'en voudrais aucunement aux joueurs qui ont des opignons différentes et suivrais l'avis de la majorité . Je demande aux joueurs d'avoir l'honnèteté de ne pas venir voter avec des personnalités différentes )

A la fermeture du jeu de gestion (la catastrophe) les joueurs qui ont souhaité rester ensemble se sont retrouver pour continuer de faire vivre leur personnage et essayer de reconstruire un jeu.
Ce forum est le lieu de rencontre de cette communauté qui espère s'aggrandir et réaliser un renouveau. On y fait du role play, on y dicute de tout et de rien à la taverne et on y parle de l'avenir.

j'ai cité Taith, elle résume assez bien ce qui résume notre diversité .Au départ , le jeu était un mélange de gestion et de RP . Les joueurs de gestion , malgré leur attachement,Et malgré leurs efforts pour participer , ont émigré petit a petit vers d'autres jeux.

[William Aubrey]

Je donnerai ici le point de vu du joueur de William. A distingué de la personne de Henri qui est admin et qui lui n'a pas d'avis à avoir à part technique, et ne fait ici qu'une proposition.

L'avis du joueur donc :

Je suis pour les PNJ. Tout simplement pour éviter la dérive vers l'HRP.
Interdire le multicompte ce fait sur tout les jeux afin d'éviter la triche. Je rejoins ainsi cette option pour qu'ici aussi, on évite de tricher. Et je peux vous dire que j'ai user de cela il y a un temps, croyant que cela permettait de faire vivre un peu. Mais je me suis rendu compte du doute que cela mettait chez certains joueurs.

Le PNJ lui, offre un bon compromis : avoir officiellement un second perso, différent, mais qui n'est pas déclaré et autorisé. Sur ce PNJ, on sait que c'est un joueur de la communauté TC déjà existant... Mais on ne sait pas qui sait. L'identité est donc conservée.

S'il faut voter, je rejoins Athalantis, je vote pour les PNJ.

Mais il serait mieux de faire un topic dédié au vote, et l'autre au débat, je pense non ?

[Taidh O'Sullibhan]

Les avis ont l'air bien partagé. Votons pour ou contre la notion de PNJ comme cela le souci sera résolu par un vote.

Tout à fait d'accord, suivons la proposition de William et ouvrons un topic pour le vote.

je reste à penser que cela enlèvera beaucoup de charme et d'imprévus du personnage PNJ que de savoir que c'est un autre joueur connu qui le joue.

Bien sûr, et en plus cela attirera notre attention sur deviner qui c'est et moins sur le RP lui-même.

Mais on ne sait pas qui sait.

On parie combien ? Si la mention PNJ apparaît tout le monde se fera une idée sur qui se cache derrière. Pensant peut-être à tord que c'est tel joueur alors qu'en réalité il s'agit d'un autre.

Je tient à dire avant de finir que pour moi les doutes resteront pour les nouveaux arrivants même avec la création des PNJs. En effet il n'y pas que le multi pour se faire passer pour quelqu'un (le multi est le plus commode), il suffit d'avoir un ordinateur portable en plus, de se connecter depuis l'ordi d'un ami...

[Gestemau]

J'interviens à mon tour pour aller dans le sens de Taidh.

Je ne suis pas certaine que l'identité réelle du PNJ soit introuvable. On finira toujours pas trouver qui se cache réellement derrière juste en lisant les RPs, comme par exemple mon RP avec Colin Paturel....

De plus, je ne vois pas bien l'utilité "d'officialiser" un tel procédé. On a tous plus ou moins des PNJs, moi la première. Où est le besoin de leur créer un compte?

Même si mon perso est blessé ou malade ou encore indisponible, cela ne m'a jamais empêché de faire vivre, parler et agir mes persos....sans leur créer de compte propre...

[titib]

de prime abort , je n'aime pas savoir que j'ai à faire avec des multicomptes.
cependant , ici le multicompte ne peut être suspecté de triche puisqu'il n'y a aucun enjeu ni échange de richesse.

mais je n'aime pas ça quand même

[Lizzy Welsh]

J'hésite à participer à la discution, je ne fait pas vraiment partie de cette communauté. Je rejoins Titib, on ne peut pas "tricher" donc quel est le problème ?

Lizzy

[William Aubrey]

Le respect

[Taidh O'Sullibhan]

Will, je sais que ta réponse vallait à Lizzy, mais je ne suis pas d'accord.

L'honneté éventuellement, le respect en aucun cas. le respect est un rapport qui engage deux personne qui ont conscience de qui elles sont et s'assigne un rang (qui peut être celui du pied d'égalité). Il ne y avoir pour moi de respect ou d emanque de respect quand il est question de "dissimulation" d'identité, de multis...

Quand à l'honneteté j'ai une vision assez spéciale là-dessus. Les personnes que j'ai rencontré et qui la partagent sur compte sur les doigts des deux mains. On peut rester honnète et fidèle en menant une double-vie, voire une triple, quatruple, quintuple vie, à condition de rester honnète et fidèle à chacune de ses vies. Dès l'instant où nous considérons ces vies comme séparées. Je ne pense pas remporter la majorité de ssuffrages avec cette affirmation mais voilà ce que je pense.

En ce qui concerne les PNJ, j'ai été élevé au proverbe allemand 'Was ich nicht weiß, macht micht heiß", ce que je ne sais pas ne me rend pas chaud, c'est à dire que si je ne sais pas qu'il y a un secret je ne vais pas chercher à le percer. Pour moi les PNJ ne feront que pointer d'une grosse flèche qu'il y a quelqu'un à deviner, je l'ai déjà expliqué. Et à mes yeux cela deviendrait véritablement malhonnête car la certitude serait là que quelqu'un veux se cacher.

J'en revient donc à mon avis du départ : pas de mauvais compromis. Soit les multi existent et chacun fait ce qu'il veut avec, soit ils n'existent pas.

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